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betway必威官网手机版:地下红客收割庄家,本轮

2019-09-27 01:54 来源:未知

《火讯琅琊榜》第三期首次开启“双阁主”模式,以“寻路区块链”为主题,继续带你探索区块链发展之路。

《火讯琅琊榜》第三期首次开启“双阁主”模式,以“寻路区块链”为主题,继续带你探索区块链发展之路。

本文内容来源三点钟火讯财经创世群,如需转载,务必注明出处。

区块链缺乏落地应用?其实交易所就是。

摘要:近百位嘉宾声动新加坡,搅动东南亚

第三期第五场 大于、大象×张寿松 

第三期第二场

《火讯琅琊榜》第三期首次开启“双阁主”模式,以“寻路区块链”为主题,继续带你探索区块链发展之路。

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由99EX和算力智库联合主办的睿链峰会(REAL BlockchainSummit)于3月22日登陆新加坡。近百位来自中国及东南亚市场的业界专家、优秀项目方、资本方共话全球区块链最新政策方向及应用落地趋势。算力智库以国际化视野,立足东南亚市场,通过此次峰会搭建国内外优质项目思想碰撞与融合协作平台,籍此为中国乃至全球区块链产业发展出力。

阁主:

大于、大象×刘晓蕾

第三期第一场

BKEX币客是全球首家基于社区共识的数字资产交易平台。币客完美结合中心化交易所的高性能和去中心化公链的高可靠性的优点,面向全球用户提供比特币、以太坊、EOS等多种数字货币交易服务。币客依托于BKEX公链,可实现数字资产安全存储、项目众筹、资产发行,同时建立基于 DPOS 的超级节点决策系统。

本次睿链峰会大咖云集,包括了新加坡管理大学朱飞达教授、火币大学校长于佳宁博士、CSDN副总裁孟岩、HomiEx创始人兼CEO周洪明博士、陈九金服创始人兼CEO陈九、库神钱包COO兼联合创始人张玉,以及来自新加坡及东南亚的优秀项目方、资本方、媒体代表等。与会嘉宾就数据资产与新经济、交易所经济系统、区块链在教育、影视、地产等行业的应用等话题分享了最新观点。

大于,经济学博士、中国计算机学会区块链专业委员会委员、区块链产业资深研究者。

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大于、大象×慢雾团队

BKEX币客提出交易挖矿,所有在 BKEX 持有 BKK 的用户都可以每日享受平台手续费收入的 100%分红。BKK 采用”交易挖矿”的形式产生,用户进行交易即参与挖矿,则被视为“矿工”,即可享受分红。

算力智库创始人兼总裁燕丽在致辞中表示,新加坡可谓是成熟金融国家中积极拥抱区块链的热土,以其开放的态度与成熟的监管治理制度,吸引全球标杆项目云集于此。按照任何技术一定要跟应用与商业结合的逻辑,算力智库看好数字经济A、B、C、D、E中能为产业赋能,已经跑出好的商业化应用的好公司、好项目。在2019年,算力智库新加坡公司致力于以东南亚、中国市场为支撑,为全球优秀的区块链项目与团队提供一站式的营销传播、媒介分发、品牌公关、社区建设、资本对接提供更国际化的服务。

大象,不愿意透露身份的火讯财经联合创始人、游离于圈内圈外,不明真相的吃瓜群众、偶尔也明真相的区块链路人甲。

阁主:

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BKEX币客提出交易所即钱包,在钱包板块将推出 8 大功能,包括数字理财,借贷,算力交易,超级节点,一键交易,一键清余等功能将会给用户带来超强体验,BKEX币客将成为全球第一基于共识机制数字资产的交易平台。

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大于,经济学博士、中国计算机学会区块链专业委员会委员、区块链产业资深研究者。

阁主:

传统的加密货币交易平台只有法币交易,而BKEX币客可实现法币交易和币币交易两种交易模式结合,是一个传播价值理念的交易平台。顾名思义,币币交易是一种可实现数字资产间兑换的交易,可让用户在不增加投资的基础之上,使用更为便捷及节约的方式进行数字货币投资。

算力智库创始人兼总裁燕丽

嘉宾:

大象,不愿意透露身份的火讯财经联合创始人、游离于圈内圈外,不明真相的吃瓜群众、偶尔也明真相的区块链路人甲。

大于,经济学博士、中国计算机学会区块链专业委员会委员、区块链产业资深研究者。

日常的交易中,用户最大的担心就是交易所的安全和快捷,越是国际化平台越是面临更大的安全性稳定性考验。对此,BKEX币客平台采用银行级别的SSL安全连接保证用户交易的安全性,同时,利用GSLB和分布式服务器保证平台的稳定性。具体来说包括:多集群架构、高速内存撮单引擎,确保系统高效、稳定运行。

99EX联合创始人庄捷强复盘了全球数字货币交易所的现状,认为目前全球数字货币交易所交易所众多、交易体验差、交易深度不足、交易模式单一、头部交易所上币门槛高不可及、中小交易所安全风险高等。因此,中小型交易所要在下一场牛市来临之前做好准备才有机会实现超越。

张寿松,中国区块链应用研究中心理事,资深区块链专家、投资人,财猫网络(股票代码430361)董事长,区块链行业孵化器聚空间创始人,中国通信工业协会区块链专委会常务副主任、DACA亚洲区块链协会会长、中科商学院特聘讲师,曾投资日本持牌交易平台BtcBox,韩国CoinNest等多家区块链公司。

嘉宾:

大象,不愿意透露身份的火讯财经联合创始人、游离于圈内圈外,不明真相的吃瓜群众、偶尔也明真相的区块链路人甲。

目前,行业还处在早期,不乏泡沫和空气币,仅仅靠一个概念就能圈钱,其形成的泡沫给行业带来一些不利的讨论。但越是在行业良莠不齐的阶段,交易平台的意义就尤为凸显。如果交易平台坚持筛选优质项目,则有机会让良币驱逐劣币,逐渐扫清市场的种种乱象。

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前言

刘晓蕾,北京大学光华管理学院金融系主任,金融系及会计系教授,北大光华区块链实验室主任。在加入光华前,曾任教于香港科技大学,并取得终身教职(tenure)。

嘉宾:

交易平台的枢纽性角色,也意味着交易平台是一种非常具有马太效应的商业模式,用户黏性强,迁移成本高,强者恒强的商业规律会在这里生效。

99EX联合创始人庄捷强

整个科技的发展都处于一个高速加速过程中。

前言

慢雾安全团队,这是由一支拥有十多年一线网络安全攻防实战的安全成员创建,团队曾为 Google、微软、W3C、公安部、腾讯、阿里、百度等输出过安全能力,团队多项成果也曾进入过 Black Hat 等全球黑客大会。慢雾安全团队已经与全球多家知名交易所、数字资产钱包、主链项目合作,为合作伙伴提供安全审计、安全顾问、防御部署及威胁情报分享。

在区块链行业里,交易平台本身已经属于非常成熟的应用了,不仅拥有更强的技术团队,能够承受高并发的交易。同时,盈利性也相对更好,相比许多区块链项目难以落地的商业模式和遥遥无期的盈利前景,交易平台目前占据着区块链领域比较有利的位置。

新加坡管理大学教授、SymphonyProtocol创始人朱飞达则从大数据的角度分析了区块链在数据隐私方面的作用。朱飞达在《区块链赋能数据资产和新经济》的演讲中指出,数据的发展从附属品演进到少数人拥有的稀缺资源,未来数据将会成为赋能一切机构的共享资产。其中区块链可以带来透明完整的数据历史、可信的数据控制机制以及设计完备的数据、身份保护措施。

今晚琅琊榜嘉宾张寿松说:“区块链目前发展阶段类似于90年代初的互联网。很多人让我预测技术成熟的时间,但我觉得预测时间没有多大意义。我们能做的就是跟随行业发展的脚步,提前快速响应。”

“感觉离我想象能够达到的理想状态还相差甚远。”访谈中,刘晓蕾两次强调了当前的区块链发展还很初级,她用了“非常早期”四字来形容,在她的描述中,社群生态,圈内治理,区块链的经济模式等,都还是需要亟待探寻的领域。

前言

投资了一家数字资产交易平台的著名投资人认为,区块链技术将在未来极大程度降低金融配置成本,让利润回归到实业,让劳动者受到更多激励;区块链是现在最佳的发展时机,谁能先抢得先机,掌握主动谁就有机会成为千亿级的企业。

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正如阁主大于的回复,在不确定的迷雾中,用知识和信念找到确定的道路,应该是一个顶级投资人的特征吧。

“现在的币圈经常让我想到,没有SEC之前的股市”,谈及具体的监管,刘晓蕾列举了美国股市的案例,在没有证监会之前,股市非常混乱,内幕交易,操纵市场,也有很多类似空气币一样的空气公司。直到成立了SEC,对股市加强了监管,情况才逐渐好转。

上期阁主孙健开场称赞双阁主模式非常应景世界杯的主持模式,一个主攻一个助攻。在传统节目“阁主交接仪式”之后,话题正式打开,进入访谈环节。

目前区块链资产市值约为3000亿美金,是3年前的70多倍。通过这几年区块链应用的发展,预计之后2-3年,区块链资产的市值将达到10万亿的规模,超过今天黄金的体量,而人们对数字资产的配置需求仍在持续升温,这一点只需从几家头部平台的币币交易24小时成交额就可以发现。

新加坡管理大学教授、Symphony Protocol创始人朱飞达

你想知道作为投资人的资深区块链专家、投资人,张寿松都投了哪些项目吗?哪些项目在落地上会有优势?区块链项目真正的“护城河”是什么?区块链项目该如何估值吗?

她将圈内如今的状况描述为“野蛮生长”,由于对技术的过高预期导致了众多的泡沫发生,但泡沫终将退去,如同潮水,“相信当潮水退去的时候,那些自律的机构/项目会脱颖而出。”

本期嘉宾慢雾团队自称是一支慢格调的安全团队。“慢雾”这个词取自《三体》,寓意黑暗森林里的安全区域。那么究竟信仰“守正出奇”的慢雾赋予星星以安全?还是赋予观者以能力?或者是维护宇宙的基本平衡呢?

区块链的确是一个有意思的行业,中心化的互联网巨头通吃一切的规律在此失效,无论是矿机行业、数字货币行业亦或是交易平台,都鲜有互联网巨头插足。如今,随着几大交易平台和主流数字货币的崛起,这些曾经的边缘力量也有了走到舞台中心的可能性。

CSDN副总裁孟岩在《从数字交易所到数字银行》的演讲中回顾传统货币和银行的发展历程,指出数字货币交易所的发展方向。孟岩认为在传统金融系统层级中,个人、非上市/上市公司、商业银行、央行拥有不同的权利发行不同的票据,但区块链的出现打破了这些层级,人人都可发行通证。他认为在开放金融环境中,数字货币交易所几乎就是数字货币银行,通过钱包 账户架构发行或支撑稳定币,在用户账户中创建信用,数据与流程透明可审计。

……

以下为访谈实录整理

不必过于强调区块链技术,恰如神秘的黑客“自带奇”。因为这个这个世界不存在乌托邦,没有完美的去中心化。

来源:BTC123

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请看实录。

你还记得关于以太坊黑色情人事件、USDT“虚假充值”事件、日本CoinCheck交易所被盗事件吗?好奇最新进展吗?关心区块链企业的安全问题吗?

CSDN副总裁孟岩

以下为访谈实录整理

Q0

在这个夜黑风高的夜晚,神秘的黑客先生会展现怎样的一种“超能力”呢?

多家区块链项目方则从各自产业的维度阐述了其对区块链的认识及应用实践。

阁主大于:大家好,特别高兴,继续各位寻路区块链。

以下为访谈实录整理

从事影视方向区块链创业的狂潮区块链董事长唐江山认为,区块链的技术特征令其有天然优势用于保护、处理和跟踪电影电视文化版权数据,可以解决版权确权、使用中的全流程管理问题。同时,区块链可以降低版权保护门槛,降低版权交易成本及提升效率。

阁主大于:我本人非常期待今天晚上的对话,关于区块链投资是个神秘而迷人的话题。我们现在就开始第一个问题。

阁主大象:大家好,今天好隆重的感觉……

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Q1

阁主大于:今天我受了点小伤,打字速度会稍微慢点,请嘉宾和各位群友见谅。

上期阁主孙健: @大于@大象 新阁主久仰大名啊。传授心得是琅琊榜的老传统,传新阁主刨根问底大法。这个是我在上一季的心得。对谈关键是走心,挖出嘉宾最想说的不重要,刨出大家最爱看的,才有趣。

狂潮区块链董事长唐江山

阁主大于:我们看到BAT等传统互联网公司纷纷试水区块链应用,还有越来越多的主流投资机构也开始投资区块链项目,作为资深区块链专家和投资人,您认为目前区块链技术应用处于什么阶段?距离区块链技术成熟还有多长时间?

主编赵一丹:@大于琅琊榜阁主 于博辛苦了!

很期待无厘头的大象和正儿八经的大于的混搭。

房地产众筹区块链项目方LENDGER项目负责人TroyCiesco在《地产与众筹的未来》的演讲中表示,区块链正在改变人们对房地产、投资和众筹的认知。目前在房地产和众筹中存在不少痛点,区块链可以在交易速度、交易手续费、透明度、智能合约、挖掘流动性潜力等发面提供解决方案。

嘉宾张寿松:区块链技术目前还处于早期,像BAT这样的企业虽然发了很多专利,但仍然处于研究阶段,真正的商用也是在试验性的开始。不过,距离区块链技术成熟的时间会比互联网技术所用的时间要成熟很多,因为技术的发展是越来越快的。

嘉宾刘晓蕾:大家好!非常高兴来跟大家分享交流。@大于 琅琊榜阁主 辛苦了!希望早日康复!

阁主大于:非常感谢宝贵经验!我们努力!争取为各位火讯的读者提供几道精神大餐!

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阁主大于:所以您认为区块链技术目前处于一个技术爆炸、加速成熟的过程,是吗?

阁主大于:大家晚上好,欢迎收看火讯琅琊榜第三期在线访谈节目,我是大于,本期琅琊榜阁主(之一)。本场访谈我们很荣幸的邀请到了北京大学光华管理学院金融系主任、光华区块链实验室主任刘晓蕾教授。热烈欢迎嘉宾刘教授@刘晓蕾 。

阁主大象:对,我们的目标是没有蛀牙,开始吧。

LENDGER项目负责人Troy Ciesco

嘉宾张寿松:从技术层面来讲,区块链目前发展阶段类似于90年代初的互联网。

嘉宾刘晓蕾:大家好!

主编赵一丹:感谢老阁主传授武功心得!现在我宣布,火讯琅琊榜第三期正式开场!

在火币大学校长于佳宁博士主持的圆桌对话环节,来自交易所、项目方和资本的嘉宾就区块链应用落地分享了精彩案例和展望。

是的,不止区块链技术,整个科技的发展都处于一个高速加速过程中。

阁主大于:刘教授对区块链关注研究已久,有很多研究成果和独特见解,很多朋友认识了解刘教授应该是从今年贵阳数博会上,刘教授参与央视《对话》节目录制开始,在那场对话中,刘教授提出了很多重要的观点,但是当时时间所限,刘教授没有能全面的解释阐述她的思想体系,所以今天这个场合,我们特地邀请了刘教授来探讨区块链经济新模式背后的重要逻辑。

Q0

HomiEx创始人兼CEO周洪明博士就去中心化交易所的发展表示,交易所是数字货币领域的重要环节,中心化交易目前虽有不少弊端,却无法避免。但随着近年来技术的发展,许多传统交易所也都推出了去中心化交易平台,相信未来随着高性能公链的发展,去中心化交易所的普及将会是水到渠成,从而改善中心化交易所面临的信用问题。

很多人让我预测技术成熟的时间,但我觉得预测时间没有多大意义。

Q1

阁主大于: 大家晚上好,欢迎收看火讯琅琊榜第三期在线访谈节目,我是于佳宁(也就是大于),很荣幸能担任本期琅琊榜阁主(之一)。特别欢迎本期琅琊榜首次受访嘉宾——慢雾安全团队。

陈九金服创始人兼CEO陈九表示,区块链的落地在市场上有很多误读,很多项目看似落地,但实际上不仅要“落地”还要能“走得动”。实际上,区块链技术在很多方面已经落地,但都是在B端,因此大部分C端用户并未感受到区块链落地。

阁主大于:对于投资人来说,确实是这样,等到技术真正成熟,最好的投资阶段或许就过去了。

阁主大于:下面我们就开始进入第一个问题。第一个问题是关于您寻路区块链的心路历程。您曾说“区块链这一技术会像互联网曾经改变世界一样,改变未来的经济与社会”。那么对于“区块链技术将颠覆互联网”这一说法,您怎么看?区块链将如何颠覆互联网?为何您如此笃信区块链?

网络安全是一个技术性、专业性很强的领域,天然带着一定的神秘色彩,在正式访谈开始前,可否请慢雾安全团队先进行一下自我介绍,说说慢雾是怎样一个团队?以前做过什么?现在在做什么?未来还希望做什么?

库神钱包COO兼联合创始人张玉从钱包角度分析道,区块链是典型的金融科技技术,目前面临2大障碍。首先,安全基础设施的不完善导致各国收紧区块链产业,因为不能保护投资者利益。另外,参与数字货币对普通用户来说门槛仍然较高,很多用户不容易掌握相关操作。他认为,区块链应用落地的核心在于数字资产支付技术的突破。

嘉宾张寿松:我们能做的就是跟随行业发展的脚步,提前快速响应。不可能说如果技术在4年半后成熟,难道就要等到4年半后再去布局吗?

嘉宾刘晓蕾:再次感谢阁主邀请。首先必须承认我在这个领域,不是什么专家,只是一个学生。在这个领域的学习过程中有一些心得,当然也有一些困惑。还在不停的探索中。说的不当之处,请大家见谅。

嘉宾慢雾余弦:慢雾是一支比较喜欢慢格调的安全团队,慢雾这个词来自科幻《三体》,寓意黑暗森林里的安全区域。过去十多年我们在安全领域做过不少细分领域:政企、云、金融等,现在聚集区块链生态安全,独立一家区块链生态安全公司慢雾科技,未来希望跳出安全,创造更大价值。

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阁主大于:没错,投资的风险收益是匹配的,本质上超额收益就是来自于这种技术不成熟带来的不确定性。在不确定的迷雾中,用知识和信念找到确定的道路,应该是一个顶级投资人的特征吧。

我不太喜欢“颠覆互联网”这个说法。区块链可以理解为下一代的互联网。是个技术的演进过程。我个人理解它对生产生活的改变在于几个方面。

阁主大于:很有意思,可否介绍一下慢雾科技的愿景?

中金控股创始人兼CEO、深圳市互联网学会副秘书长吴明远从交易所和平台币的发展角度谈到了区块链的落地路径。他表示,交易所拥有流量,因此催生了平台币的发展。很多交易所从以往的交易业务发展到媒体、项目孵化、研究院等业务,继而把农业、影视、电子烟等其他行业都引入了区块链,也通过这种方式把许多其他行业的人才吸引到区块链领域,这将会有利于区块链的落地应用。

嘉宾张寿松:这也是我从5年前一直坚持到现在的理念。

1.  区块链改变会计记账方法。复式记账法是会计制度的一大变革。现在的公司,基本都使用复式记账法。区块链的分布式记账法将是会计制度的另一大变革。它对于交易中涉及多方,存在信息不对称的情况都适用。如果以前交易中有N个人,那么两两对账,需要N*(N-1)/2次对账。随着N增加,对账成本程几何级数增加。分布式共享账本。无论有多少人参加,只需要一次对账。因为大家共享一本账。所以仅仅从分布式记账这个区块链的最简单的特征而言,已经是很大的革命。

嘉宾慢雾余弦:嗯,愿景我用一张图文来说,这就是慢雾的愿景,比较低调。

Blockwater资本亚太市场主管尹丞娥则从游戏角度看到了区块链的落地。她表示,很多项目找投资时有很多好的想法,但是对于自己发行货币的价值没有深入思考。但游戏项目对于币的机制非常了解,因此作为投资人会看很多游戏项目。区块链游戏结合了游戏玩家和炒币玩家,把游戏用户转变为区块链用户的扩展性非常好,所以还会持续关注游戏。

阁主大于:好,我们进入下一个问题。

阁主大于:这一点我非常同意,我很认同区块链是互联网5.0,也就是价值互联网的核心基础。

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本次睿链峰会在新加坡成功举办后,后续还将在全球多个城市巡回举办,持续为全球区块链业界提供资源整合平台。

Q2

嘉宾刘晓蕾:(我本人是金融系和会计系教授。不过一般介绍的时候大家都不提会计。其实会计在经济活动中非常重要。)

阁主大于:是赋予星星以安全?还是赋予观者以能力?或者是维护宇宙的基本平衡?

关于主办方

阁主大于:我先说两句背景,目前很多人都已经认同区块链发展已经进入了3.0,也就是产业区块链的时代,但是大部分人对区块链落地应用仍然处于一个看不清的状态,大家很希望您能够从您的角度,将您看到的一些“确定性”与大家分享,给大家一个指引。

2.区块链有助于信息确权。区块链的革命性不仅仅在于它的分布式记账技术。区块链有助于实现信息确权。只有确权了才能够定价和交易。确权为什么这么重要?需要从诺贝尔奖得主科斯的产权理论谈起。科斯认为只要产权清晰,通过市场交易(假定没有交易成本)就可以达到资源最优的分配。但前提是产权清晰。比如污染如果不能确权。就会出现虽然一个公司花10块钱的成本,可以避免污染造成的1000块钱的社会损失,企业也不会出这10块钱。带来整体社会福利损失。所以说确权非常重要。区块链有助于实现信息的确权。所以说是革命性的。

嘉宾慢雾余弦:如果想了解慢雾更多内容,可以后续看我们的官网。慢雾只想做好一件事:区块链生态安全。强调“生态”这个词,是因为我们觉得这里面角色很多,安全是环环相扣,甚至唇亡齿寒。

99EX,源自于全球最大数字资产交易所OKEx的开放交易所,核心团队均来自于金融和投资领域的资深人士,基于对区块链的深刻理解,致力于区块链领域的创新发展,打造全球区块链的良性生态。99EX致力于打造国际化创新型交易平台,为全球区块链项目和用户提供专业服务,创享数字资产新价值。

第二问,您在湖畔大学讲学时曾经提到,目前区块链项目的主要问题在于“项目无业务逻辑,强沾概念,无必要性;无技术团队,行业人才匮乏,尚无技术实力;无落地项目。”能否谈谈造成这些现象背后的原因有哪些?区块链应用从目前的状态到大规模实际应用还有哪些问题亟待解决?

阁主大于:对账是经济协作最基础的表现形式,也是区块链经济模式很本质的东西。

阁主大于:很帅气的官网,清晰明了,值得点开一看,哈哈。

算力智库是中国领先的数字经济产业智库型平台,由中国知名文化传媒集团华闻传媒天使轮孵化。核心创始团队由上市公司高管团队、一级二级市场TMT行业研究员、资深财经媒体人等组成。算力智库致力于推动“数字经济 实体经济”的有效融合。算力智库通过提供深度的原创产业报道、行业研究报告、公司调研分析报告、数字经济私享会品牌沙龙、区块链技术高端论坛活动等产品与服务,助力实体产业“区块链 ”、“数字化 ”等新模式、新应用迭代升级,为需要数字经济赋能的传统企业与数字经济领域的优质企业提供一站式营销、研究、咨询解决方案。

嘉宾张寿松:这里要澄清一下,并不是说所有项目都存在我说的这些问题,只是部分项目。任何一个行业在早期都会有一些浑水摸鱼的公司。但是最终大浪淘沙,差的项目还是要被淘汰的。这也是我在湖畔大学讲座上提到的。行业将会趋于理性,优质项目会脱颖而出。

嘉宾刘晓蕾:3.区块链社区是一个新型的组织形式。如果还从科斯的理论谈起,科斯解读了为什么会出现公司。或者说为什么公司会成为经济生活中的重要的组成单位。他解读了为什么不是要素持有人直接在市场上交易,而选择在公司内部交易。原因是交易成本。市场有交易成本,公司内部配置资源(从A部门拿机器,B部门装软件,C部门出人力,不需要付钱),降低了交易成本。他也同时解释了公司规模的问题。当公司规模变大的时候,交易成本也开始变大。(我们都有跟大公司办事的例子,流程非常长,办事效率慢),当达到一定程度的时候,就和市场交易成本同样了。这就是公司的边界。那么下一个问题,公司属于谁的?

是的,安全问题已经不再是某一个参与者单独的问题,而是要从整体生态层次予以考虑,好,那我们下面进入正式的访谈。

阁主大于:潮水退去,才知道谁在裸泳,泡沫破裂,就知道哪些项目是空气。

阁主大于:这点我也非常赞同,数据在多主体之间的流转过程,从来没有像在区块链那样清晰,在中心化数据库时代,一个数据进入到另一个数据库后就会被据为己有。

Q1

嘉宾张寿松:区块链技术并不是一个凭空的、全新的技术,它最终还是要跟现有的商业模式相结合,实质上它是现在商业模式在技术层面的一个升级。目前存在一个新旧技术交替升级的过程,所以越大的商业体就越难落地。

嘉宾刘晓蕾:我喜欢问的一个例子就是“阿里巴巴到底是不是中国公司?”。网络上经常看到网友们讨论这个问题。这个问题的答案取决于我们怎么定义一家公司到底是不是中国公司。如果从股东的角度来看,或者说如果我们认为阿里巴巴是属于股东的,那么它不是一家中国公司。阿里的早期投资基金软银,雅虎都不是中国基金。现在阿里在美国股票交易所上市,公司的大多数股东都不是中国人。但是我们可以换一个角度讨论问题。我们可以讨论阿里这家公司的存在给什么人带来了经济效益,或者换句话说,讨论谁是阿里的利益相关人(stakeholder)。阿里的利益相关人包括公司的雇员,在淘宝平台开店的店主,在淘宝上买东西的顾客等等。那么我们可以确定的说,阿里的大多数利益相关人都是中国人。那么公司到底是属于股东的,还是利益相关人的呢?这个问题在不同国家有不同的答案。而区块链社区,实现了利益相关人与股权人的合二为一。在一个典型的区块链社区中,token的拥有者既是这个项目,或者叫做社区,的stakeholder, 同时又是这个项目的股权人。这是一种全新的组织模式。从这个意义上讲,区块链改变了生产关系。

阁主大于:第一个问题,区块链的核心是解决信任问题,而安全事件却一次次打击人们的信任,尤其是智能合约安全漏洞带来的巨额损失。目前区块链行业总体安全态势是怎样的?

阁主大于:这点我非常赞同,我一直的观点是,大部分区块链项目将不会改变目前的商业逻辑,但是会显著的提升商业逻辑运行的效率,明显的降低成本。

阁主大于:这点非常非常赞同,我认为这是区块链经济的核心奥秘。公司制或者股东至上主义,实际上是适应了工业经济时代。

嘉宾慢雾余弦:你们看到各种正规军其实都在陆续进来,这也包括地下黑客群体(也是我们常说的攻击者),他们远比我们想象的职业。举个例子,我们今年3月20号披露的一个大事件:以太坊黑色情人节(大家可以打开我们做的专题页看看),这个攻击其实2016年2月14日就发生了(这也是为什么我们命名这个为以太坊黑色情人节),持续了两年多,自动化盗取了近5万枚以太币,几十亿枚各种代币。技术细节我们有专门的分析报告,这里就不谈了,但是大家仔细琢磨下:为什么持续了两年多,直到我们的进来,才完整披露了呢?如果我们没披露呢?

嘉宾张寿松:当然这里还有很多的法律合规问题。

嘉宾刘晓蕾:所以综上所述,我认可区块链是革命性的。并且越学越觉得它有魅力。

以太坊黑色情人节专题页我发两个截图

阁主大于:是不是可以这么理解,越大的商业体本身在过去就取得了很大的成功,其背后的逻辑在于,他们已经在目前的商业逻辑下做了最大程度的优化,所以再优化的空间相对比较小,新技术带来的变革空间也有限,所以在大产业大项目中反而难以落地。

阁主大于:但是在互联网平台经济时代,这样的组织架构已经在阻碍平台发展,所以才会有所谓共享经济的概念,但是目前所看到的共享经济业态,往往只是信息层面的分享,没有涉及到价值的共享,而区块链才能够使得所有利益相关人,真正意义上共享价值,因此我们看到了真·共享经济的曙光。刘教授说的这三点,言简意赅,但真的是区块链经济的精髓,非常精彩。

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嘉宾张寿松:在技术层面,目前也没达到高频率的商业级应用。新技术带来的增长空间也比较大,但是更替的成本也比较高。小而美方向的项目,反而更容易落地。

嘉宾刘晓蕾:感谢阁主谬赞。

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阁主大于:也是,船大难掉头,越成熟的产业、越大的项目路径依赖反而越明显。

阁主大于:群里有很多搞技术的朋友,之前很多访谈实际上也是在讲项目的商业模式变革,今天讲经济学逻辑层面,如果理解方面存在一定问题,可以直接私信火讯主编赵一丹,她会反馈给我,我及时代表提问。

阁主大于:这还真是一个令人惊诧的问题。

嘉宾张寿松:第二问回答完毕。

Q2

嘉宾慢雾余弦:然后,似乎有个错觉,有人说:你们慢雾进来后,各种新型攻击就层出不穷。就好像柯南每集都会死掉一个人,这不能怪柯南呀,剧情需要呀。

阁主大于:可否请您畅想一下,等到区块链应用大规模落地,又会是怎样一个图景?这是一个追问。

阁主大于:我们先进入下一个问题,但是第一个问题极为重要,大家再仔细看一看刘教授的回答,欢迎随时提问。

这些人是没意识到:其实地下黑客正规军早进来了,我们的进来也确实是时候,攻防对抗必然会升级。都说币圈一天、人间一年,我们的攻防对抗当然也是这样,会越来越激烈,直到一种平衡。

嘉宾张寿松:我觉得应该是一个效率极高的社会,但也很可能会出现很多人都失业的图景。就像人工智能和机器人可以代替劳动力,区块链技术使得很多场景可以自主式运行,不再需要人为干预和基于人的信任,也省掉了很多人工环境。

第二问实际上也是对第一问的追问,在区块链创新创业人才论坛上,您曾说“区块链技术有这个潜力解决数字资产的确权问题,这是区块链最核心的发展潜力。”数字资产的确权有什么意义和作用?区块链是如何做到数字资产确权的?能否举一例来说明数字资产确权带来的变革?也就是在进一步解释一下您刚才回答的第二点。

阁主大于:影响范围如此广泛,数额如此巨大,居然还能持续如此长的时间,可见攻防对抗确实在相当长一段时间内处于失衡状态,黑客的攻击居然这么久都没有被监测发现,这在网络安全领域也是难以想象的。

阁主大于:效率极高的社会,我非常赞同,因为区块链极大的提升了产业中各主体的协同效率,现在很多用电子邮件电话微信QQ甚至是纸质文件沟通确认的协作环节都可以用区块链高效实现。

嘉宾刘晓蕾:先说点题外话。今年是我们国家改革开放40周年,在过去的40年里,我们国家实现了高速的增长,创造了“中国奇迹”。那么这个高速增长的原因是什么呢?这是许多经济学家,特别是研究长期增长的经济学家所关注的问题。这些专家们建了许多模型,做了许多严谨的研究。但简化而言有两点特别重要:投资拉动和人口红利。

嘉宾慢雾余弦:嗯,这也是我们觉得区块链这个世界充满魔力的原因。

您说的第二点还真是挺有意思,之前真是没有往这个方面思考过,协作环节一旦实现信息化,可能又给机器替代人提供了新的空间。

这个公式就是著名的柯布-道格拉斯生产函数。它说明了进行生产的最主要的两个要素:K(固定资产)和L(人力资本)。我们经济过去的增长很大程度上是基于这两个要素的拉动作用。其一是固定资产投资,比如我们的基础实施投资。其二是人力资本的投入,我们的人口红利。农民工进城为工业发展提供了必须的人力资本。但是我们经济发展进入了“新常态”,过去的这两个要素推动都遇到了瓶颈。所以现在国家谈到比较多的是“全要素生产率”,就是上述公式里面的a,可以解读成生产效率。

阁主大于:那相比于传统互联网的安全态势,区块链安全有哪些新的特点和趋势?

前两天我在和朋友还在讨论,区块链到底是可以约束强人工智能,还是变成强人工智能征服人类的一项利器?看来您是悲观论者,哈哈。

阁主大于:能在访谈中出现经济学模型的,恐怕也只有火讯琅琊榜了吧,哈哈。

嘉宾慢雾余弦:当大家关心币价的时候,也可以回过头来,琢磨琢磨这些问题。

我们进入下一个问题。

嘉宾刘晓蕾:但是柯布-道格拉斯生产函数的提出是这两位教授1928年发表在AER论文上。在哪个时候,K,L是关键的生产要素。但是随着时间发展,其他要素变得越来越重要。我本人也做个工作论文,把无形资产作为要素加入这个生产函数中,做一些分析。进入数字经济时代,数字资产将成为核心资产。如果可以实现数字资产的确权,在上面的公式中,将加入一个新的要素,D,数字资产。这将能极大的促进生产力的发展。

比起传统的攻防来说,区块链生态会有自己的特别点,比如币属性,自带金融属性,攻击者有时候不一定要盗走这个币,想办法做空做多就好。

Q3

阁主大于:这个观点非常新颖,又很有说服力。

然后这个生态里做个溯源其实更难,法币溯源有国家力量,这个生态这些币的溯源,没什么力量,太分散,大家自扫门前雪,偶尔还会看到互相嘲讽。

阁主大于:第三问,想了解一下您的投资实践,您已经投资和孵化了多少个区块链项目?包括哪些类别?您认为区块链项目真正的“护城河”是什么?您在投资一个区块链项目时,最看重的因素包括哪些?

嘉宾刘晓蕾:大家都知道阿里和腾讯,他们的核心资产是数字资产,但是,由于目前数字资产没有办法确权,导致无法分享。阿里的数据和腾讯的数据无法共享,我们一直在谈过要做个人征信,需要这些有数据的公司能够把数据共享,也搞了8家机构持股的百行征信,但是推进一直很慢。一个重要的原因就是数据无法确权。

但是我们得意识到,安全这个东西,是整个生态的事,攻击者喜闻乐见币圈的乱,越乱,他们越喜欢,收割起来毫不留情。有句话是:庄家收割韭菜、地下黑客收割庄家。

嘉宾张寿松:我已经投资了几十个项目,投资的范围很广,从海外交易平台、媒体、技术服务公司、公链,还有一些其他的应用。在这么早期的阶段,还很难讲护城河。时间和技术壁垒都会是很大的优势。

阁主大于:数据不能确权,那就仅仅是数据资源,不是数字资产。不但不能计入资产负债表,而且使用和买卖都不那么光明正大。

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阁主大于:时间是指的入场时间吗?也就是越早发起的项目越有优势,对吧?

嘉宾刘晓蕾:在说一个我们行业的痛点。学术是需要交流的,是需要把自己的研究成果,去跟其他的专家分享讨论改进。比如说,当我们完成了一篇工作论文之后,最好的办法是到各大高校,包括研究机构去做讲座,收集,批评的意见,然后再进行改进。但是有时我的合作者会有一个担心,就是会担心,一篇工作论文到,外面去宣讲之后,会很快的,被其他学者或者甚至是学生,做出一篇类似的文章来,因为没有办法确权,所以说呢,没有办法证明这是idea我们先有的,是我们最新做的。所以没有办法解决这个问题呢,所以很多时候呢,我们就选择,不把工作论文,去对外宣讲,这当然极大的阻碍了学术交流。这个问题国外也有,但是国内尤其严重。

阁主大于:那区块链生态出现安全问题,最严重的情况下会导致什么后果?

嘉宾张寿松:对,做的早、做的快,再加上比较领先的技术。对,时间肯定是很大的优势。回答完毕。

当然我不认为区块链在短时间内可以解决我们行业的这个痛点,但是从确权的大方向上来讲,已经可以看到一些进步。比如,就在几天前,杭州的互联网法院出了一个判例,圈里人应该都看到新闻了。保全网一个写在了区块链上面的作为保留的证据,被法院认可,当作了承堂供证。这是一个非常难得的进步了。也借此机会向杭州互联网法院做出一个致敬。他们能够对这个新鲜事物,能够接受,能够理解,非常不容易。相信这个判例,会有极大的促进,区块链领域在确权的重要方向上面的,进步和发展。

嘉宾慢雾余弦:区块链生态安全发生危险最严重的就是团队资金破产及信誉破产。

阁主大于:很明确,很精辟,寿松总真是爽快人,完全不故弄玄虚,哈哈。

阁主大于:这个确实不那么容易解决,对于成型的作品版权,区块链确权比较容易,但是对一个相对模糊、不那么确定的想法用区块链确权还是有些难度。

但是呢……其实我们是乐观的,有时候安全这东西也没那么夸张,一个生态之所以是生态,就具备生态的一个属性:自愈能力其实很强……

Q4

嘉宾刘晓蕾:确实如此,比如我前面谈到的我们行业的痛点,就不那么好解决。但是路总是要一步步来走。

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阁主大于:第四问,您认为,区块链投资与传统的股权投资相比,有哪些差别?区块链项目该如何估值?

阁主大于:这其中的一个差别应该在于,一个已经完成的作品是高度数字化的,而一个思路和想法实质上还并不是数字化的。不过,区块链嫁接思维世界,这本身就是一个极富魅力的研究课题。

阁主大于:从安全角度,您说的生态的自愈能力应该怎么理解呢?

嘉宾张寿松:这两种投资总的来说是大同小异,也是要看团队、看商业模式。但是区块链投资的节奏明显更快。区块链估值现在没有一个完整的、成熟的标准,不像传统投资,A轮、B轮、C轮,要看数据。

嘉宾刘晓蕾:这里面就涉及了另外一个话题。就是区块链需要跟其他领域的技术发展相结合。比如AI,物联网,智能硬件,包括语义分析等等。特别是线上和线下对接的问题。需要其他物联网及智能硬件的技术配套发展。

嘉宾慢雾余弦:受损后会恢复,生态的容错性就是这样。安全这东西,到头来还是人,人这个物种就是诡辩、聪明、进化。感觉这部分细节很难在这展开。

阁主大于:给我感觉是,区块链项目给机构投资者的窗口期好像越来越短了。

阁主大于:ai 区块链的语义链,俨然看到了一个重要的创业方向。

我之所以会这样说,是因为想表明:安全这东西,有时候太神秘化不好。

嘉宾张寿松:好的区块链项目在估值的话语权会更大,投资的时间窗口也是极短的。

嘉宾刘晓蕾:所以我虽然认可区块链未来非常大潜力,但是感觉路还非常非常长。目前还是初期,非常早期。当然我非常愿意投身到这个我认为是革命性的技术应用上,为它的发展做一点微小的工作。

阁主大于:哈哈,有点感受到安全问题的本质了。

阁主大于:是的,看来“快”不仅是对项目的要求,对投资人也是一样。我这里再加一个追问,您刚才说好的区块链项目既要快,技术还要好,这两者之间是不是存在一定矛盾?

阁主大于:区块链在数据确权和流转方面,除了起到存证的载体之外,还能够发挥怎样的作用呢?

面对如此错综复杂的区块链安全形势,我们目前掌握的相对比较有效的应对方式有哪些?

嘉宾张寿松:比如我在投一个项目的时候,中午跟他们刚聊完,晚上确定要投的时候,已经没有额度了。

嘉宾刘晓蕾:交易和估值。数据的价值很难估算,但是区块链的运营方式可以营造出一个市场,让这个市场(出价)给数据(数字资产)定价。

这个问题很重要,所以追问有点多哈。

阁主大于:这窗口期也实在太短了点。

阁主大于: 为什么说用区块链可以更好的为数据定价呢?

嘉宾慢雾余弦:最好的应对方式是:提高安全感,把安全去神秘化,把黑客去神秘化。

嘉宾张寿松:肯定是存在矛盾的。

第一期阁主袁煜明:@刘晓蕾 赞成,区块链让资产表扩表。

阁主大于:在区块链世界里,意识、共识永远是很重要的。

阁主大于:不过也差不多,链圈一天,人间一年,半天的时间也相当于过了半年了,哈哈。那您在面对这种矛盾的时候,怎么去做判断?怎么去选择一个较优点呢?

嘉宾刘晓蕾:据说日本央行曾考虑让加密货币资产上表,但是问题太多,所以暂时没有推进。

嘉宾慢雾余弦:有句话:无知者无畏;其实,知者更无畏。

嘉宾张寿松:看一个团队的技术肯定不是看它的技术已经完成了,而是看它的背景和实力能够达到怎样的一个技术高度。

betway必威官网手机版:地下红客收割庄家,本轮多头市集周期会比二〇一四年短一些。第一期阁主袁煜明:哈哈,这需要体系和时间。

慢雾的做法是开放:我们的安全做法、我们的安全理念,来自区块链,最终得回到区块链,你说的:共识。

阁主大于:明白了,看预期水平和执行力,这个逻辑非常具有启发性。今天晚上干货不断啊。

阁主大于:@刘晓蕾 数字资产确权确实可以实现新一轮的资产负债表扩张,这也应该说是新经济发展的重要机遇。

阁主大于:您说的这句话我认为很重要,可否再多解释几句?(慢雾的做法是开放:我们的安全做法、我们的安全理念,来自区块链,最终得回到区块链,你说的:共识。)

嘉宾张寿松:对的,是看潜力。

嘉宾刘晓蕾:我只是想象一个项目。个人把(某种)信息发到链上确权,需要这个数据的人出价购买。这本身就是一个数据买卖的市场。通过市场供需形成合理价格。价格操作是很大问题。所以核心还是在交易所。哈哈。@袁煜明 琅琊榜第一期阁主。我刚才说的是链上用token买卖。不过还是那句话。这是个愿景,展望。感觉离我想象能够达到的理想状态还相差甚远。

群友厂长:基于共识慢雾愿意做白帽,也服务于共识。所以才叫来自区块链,也回到区块链。而且开源精神和共识本就是同根同源。

阁主大于:愈发感觉区块链投资具有很独特的魅力,不过总体上感觉和天使投资更像一些。时间关系,我们进入下一个问题,

阁主大于: 区块链存证-确权这个事情本身确实很可能一下子就激活大数据交易生态,毕竟使得买卖双方都有利可图,而且大大降低成本,降低风险。

嘉宾慢雾余弦:比如,我们在我们官网开放了我们安全审计的一些做法,还有不少,我们都会陆续更新。

Q5

Q3

再比如,我们重度 GitHub 使用者。我们在我们的GitHub上公开了很多解决方案与研究,你们回头可以看看。我们觉得安全这东西一定要首先解决信任这个大问题、

阁主大于:第五问,今年以来,杭州、北京先后成立了区块链产业基金:4月9日,杭州成立了百亿雄岸区块链创新基金,该基金总规模达100亿元人民币,每一期基金规模为10亿元人民币。5月19日,北京区块链生态投资基金已经正式启动,基金规模达到10亿人民币,旨在创建北京地区首家专注无币区块链应用投资的引导基金。此外,各个地方政府都出台了区块链产业扶持政策,建立区块链产业园。您对这些扶持政策哪些建议呢?怎样才能加快地方区块链产业的发展?

阁主大于:这个问题很有意思啊,不过时间所限,我们进入到下一个问题,实际上是对第一问回答中第三点的追问。

阁主大于:很深刻,这些都是很宝贵的资料哎,之后我们还要仔细研究和学习。

嘉宾张寿松:这也看出地方政府对区块链技术的支持,但真正要推动区块链技术的落地,仅仅是从建一个物理的园区上还是不够的。

第三问,区块链社群模式下,诞生的全新经济组织模式是什么样的呢?可以给大家分析一个典型案例吗?区块链社区下的组织模式要注意或防止出现哪些问题?

嘉宾慢雾余弦:如果我们的客户、我们的伙伴对我们不信任,他们不会和我们合作。如何解决信任:1. 开放开源;2. 口碑传播。

阁主大于:除了园区之外,还需要从哪些方面推动呢?

嘉宾刘晓蕾:关于这个问题,说一个想象的案例吧。这样没有站台的嫌疑,也不得罪人。假设淘宝是一个中心化的公司模式,如果想要做一个社区化的淘链,就要给所有开店的人,在链上购物的人都发 token, 让他们成为股东。这样他们即是这个项目的参与人(stakeholder),又是某种意义上的股东。他们会愿意共同建设社区,以便让自己的token升值。

阁主大于:精辟!基本有些感觉了。

嘉宾张寿松:但行业毕竟是处于早期,从技术到政策都没有一个规范。

但是买卖即是发币,就会导致一些“假交易”就是说本来不想交易的,为了得到币过来交易。能否防止这种现象发生,能够最大量的吸收“真正的交易”是一个社区能否长久发展的关键,这也是token机制设置中需要考虑的问题。

Q2

阁主大于:是的,很多诸如行业标准编制等基础性的工作还在逐步开展中。

传统的有限责任公司,由于管理权和所有权分离,带来了委托代理问题(agency problem). 区块链的社区模式,没有这种传统的委托代理问题,但是在社区发展尚未成熟,需要由创始人团队经营的时候,会产生创始人团队与一部分用户之间的利益冲突问题。

阁主大于:第二问,国家信息技术安全研究中心主任俞克群曾表示,目前区块链还处在初级阶段,风险不仅来自于外部有意的恶意攻击,也有可能来自区块链本身体系内生的原因。我想问,区块链本身体系内生风险源是什么?区块链技术本身存在安全缺陷吗?

嘉宾张寿松:我也走访过很多地方园区,跟他们沟通过,政府除了资金支持和办公场地支持外,也很难做出其他的一些支持政策。大家都处于探索期。回答完毕。

另外如何决定投票权也是一个问题,比如在淘链上花的钱多的人,应该有更多的投票权;买的次数多的人应该有更多的投票权。这个怎么分配?或者笼统的说,不同的stakeholder,其实他们的利益也是不一致的,那么怎样协调这种利益?

嘉宾慢雾余弦:说实话这个问题上下文我没了解,区块链技术本身当然存在安全缺陷呀。没绝对的安全,这也算是我们做安全的基本共识。

阁主大于:对于区块链这样的新经济产业,硬件层面上的扶持虽然有一些作用,但是好像效果又不够充分。我也做了一些调研,感觉政府对企业周到服务这样的软性扶持,虽然看起来并不会那么轰轰烈烈,但是确实能帮助企业有效的提升运行效率,反而对企业有非常大的吸引力,这方面好的经验确实需要进一步总结。

传统有限责任公司的各方冲突,股东,债权人,管理人。有很多研究,公司治理也发展了很多年。区块链社区模式是个新鲜事物,他的治理应该说还在摸索过程中。相信更多的治理模式会在这个行业的发展中涌现出来,优胜劣汰。

阁主大于:能不能把区块链本身的安全缺陷再讲一讲。虽然我想很多朋友可能有所理解,但是理解的有很有可能有偏差,或者不到位。

非常感谢寿松总的精彩回答,干货不断,非常精辟,我也受益良多。下面有请另外一位阁主@大象 继续提问。

阁主大于:治理机制非常重要,实际上会决定社区的生命力。要让价值持续增长,良好的治理机制是基础。

嘉宾慢雾余弦:好的,我找个我之前发的文字片段,稍等。研究区块链安全的可以参考以太坊漏洞赏金计划。

嘉宾张寿松:谢谢于博士。

嘉宾刘晓蕾:对的。所以区块链是一个完美的技术和经济的结合。token机制设置,社区治理,都是经济金融问题。我以前不务正业,在一个BBS当过总版主,花了非常多的时间。对社区模式非常有感情。

里面对安全的分类有:

阁主大象:好的,我继续,接力。

阁主大于:这个虚拟的场景挺有意思,不过也存在一些问题,我记得几个月之前和慕岩总就探讨过,不过到现在也没有明确思路,在这里,我和刘教授再探讨一下。

- 协议安全

Q6

您说的这个想象场景相当于是一个电子商务平台,只允许用这个平台的股票在平台上交易商品。就是假设一个电商平台,只允许用平台的股票在上面买卖商品(假设平台股票可以无限分拆),如果交易越活跃,很显然,平台价值就会越高,但是,这种平台价值上涨预期岂不是抑制买方的热情?买一次东西就会损失一些预期价值,在这种情况下,交易的热情恐怕会受损,反而导致平台价值下降。因此,通证的内在权益性价值(预期增加)与交易流动性价值(要求预期相对平稳)可能会存在一定内在矛盾,您怎么看这个问题?

- 实现安全,包括:

阁主大象:第一问,FCoin是今年交易所的一匹“黑马”,凭借交易挖矿、持币分红的激励模式,它仅用了半个月的时间就登顶全球交易量排行榜第一,FT的价格在一个月内上涨了百倍。众多交易所纷纷模仿交易挖矿模式,币安、OKex、火币也纷纷出台应对措施。您怎么看待FCoin的交易挖矿模式?交易所通过交易来赢取暴利的时代是不是要一去不复返了?怎么看待去中心化交易所的未来?

嘉宾刘晓蕾:这个问题的答案就非常糟糕了。是关于区块链社区的估值问题。对于我说的这个商品交易社区,应该从货币的角度来估值。它的估值来自于哪?我们在写一个简单的模型,估值来自于法币的通胀。

  1. 客户端协议实现安全

  2. 网络安全

  3. 节点安全

  4. 客户端应用安全

  5. 算法使用安全

  6. Solidity 语言安全

  7. ENS 安全

嘉宾张寿松:交易平台这几年来一直尝试各种创新,其实平台币分红的模式在2014年就有平台做过,但是在法律合规上还是一个问号。我觉得这种创新是交易平台很好的冷启动的方式,但最终还是要回归商业的本质,为用户创造价值。交易量排名第一不说明任何问题,如果想,一个平台可以用各种活动让交易量冲到第一,但这种交易量可能多半是虚假的交易,或者是为了交易而去交易,并不产生实际的商业价值。

阁主大于:您说这个思路非常有意思。

然后还有不少已经披露的案例可以供参考,拿到赏金不是件难事。这是我们看到知名公链以太坊这个区块链本身的安全缺陷类型。供参考,细节可以回头细聊。

关于“交易所通过交易来赢取暴利的时代是不是要一去不复返了?”,任何行业除了垄断性企业都很难有持续的暴利的时间窗口,从2013年到2016年,交易平台由于竞争的原因,大部分平台连交易手续费都免了。所以不管是现在还是未来,竞争会让交易所利润越来越低,服务越来越好。去中心化交易平台和中心化交易平台还是各有优势的,各有各的用户群体。未来这两者将是并存的。当然,去中心化交易平台更符合区块链的分布式理念。这一问回答完毕。

嘉宾刘晓蕾:这个我暂时不多说了,因为文章还没写出来。等有了工作论文,再跟大家进一步请教。

阁主大于:对于安全问题,专业性很强,您觉得,对于一般的区块链从业者而言,应该学习关注到什么层次?

阁主大象:中心化交易平台会最终消亡?

阁主大于:好的,到时候先用区块链确权一下。

嘉宾慢雾余弦:一般的区块链从业者,保持空杯心态吧,至少能保护好自己的私钥。

嘉宾张寿松:不会,各有各的用户群体。

Q4

阁主大于:哈哈,这个建议很中肯,不过做到也不那么容易啊。

阁主大象:没有政府的原因?

阁主大于:那我们进入下一个问题。

嘉宾慢雾余弦:技多不压身,大家会看到越来越多攻击手法被披露,至少保持理解为什么会这样。比如前面说的以太坊黑色情人节事件,为什么为什么为什么会发生?

嘉宾张寿松:很多国家都已经制定了交易平台的规范,比如日本颁发了牌照。

第四问,您曾经说过“现在的泡沫属于创新驱动泡沫(Innovation-driven bubble),是人们对新技术不理解而产生过度的热情引发的泡沫,在金融发展史上并非个例”,您觉得目前我们还处于这样的泡沫期吗?这样的泡沫还会持续多久?

阁主大于:是的,这个概念的理解还是很重要的,即使不能从代码层面理解,也要有这种意识,不过好像学习起来真的挺难,没有看到相对通俗但又权威系统的学习材料。

阁主大象:这种规范更有利于中心化交易平台发展?

嘉宾刘晓蕾:在这个问题上,我觉得我们的区块链跟曾经的互联网非常像。在我看来,互联网确实是改变世界的技术,我无法去想象没有互联网的生活。但是他在99,00年的时候出现了非常严重的泡沫。类似的,欧洲的三大泡沫里面的南海泡沫和密西西比泡沫,学术界也认为和当时的,跨大洋贸易创新有关。

嘉宾慢雾余弦:本质就是以太坊全节点的私钥机制与相关端口开放的综合攻击手法的工程化问题……

嘉宾张寿松:对啊,这种规范就是针对中心化交易平台的。

阁主大于:这些确实都是非常重要的创新。

有时候深入挖掘会发现这比魔法还魔法,难怪黑客容易被神秘化。

阁主大象:是否反而抑制了去中心交易平台的发展?

嘉宾刘晓蕾:所以创新驱动的泡沫,并不少见。因为人们对一个创新不了解的时候,就会产生超出技术当时承载力的估值,产生泡沫。当然随着技术的发展,就可以实现了前面过高的估值。但是这需要时间。所以我是认同现在这个领域有泡沫。也许泡沫去后,才能真正迎来这个行业发展成熟。我期待那一天的到来。

阁主大于:虽然之前做了很多功课,但是看这个概念,说实话还是不太明白。

嘉宾张寿松:不会的。

阁主大于:那泡沫会持续多久呢?以及对后续技术持续创新和广泛落地又会有怎样的影响?

嘉宾慢雾余弦:确实术业有专攻,有门槛。

阁主大象:好的,我赶紧第二问。

嘉宾刘晓蕾:持续多久不好预测。但是他对于这个技术的发展,其实是有促进效果的,很多的资金的流入,加速了技术迭代。比如说以太和EOS,很大可能未来会被更好的应用取代。但是他们的存在确实是为未来真正能够有广泛应用的项目起的铺路石的作用。或者说没有他们可能我们也看不到那些“真正的好项目”。

阁主大于:我觉得以后真的有必要搞一些通俗易懂的区块链安全科普材料,至少让大家有基本的认识,才能达成共识。

Q7

阁主大于:好的,区块链产业价值整体提升要靠生态的繁荣。基础设施确实应该先行。

Q3

阁主大象:FCoin最近宣布开启币改试验区,支持传统企业或互联网企业进行通证化改造。参与“币改试验区”的元道、孟岩发文表示:“互联网和传统企业通过“币改”,将自己的一部分或者全部业务按照通证经济的思路和模式重构,这将成为一个大趋势,任何人也无法阻挡。”然而,也有参与过币改的业内人士表示不看好币改,传统企业盘根错节,想要推翻旧的利益分配机制很难。您投资过币改项目吗?认同这是大趋势吗?该如何解决旧的利益分配机制的难题?

嘉宾刘晓蕾:是。所以做基础技术的其实很重要,加密技术,数据库技术。

阁主大于:第三个问题,历来人们都对拥有超能力的人有更多的质疑,能力越强责任越大,在区块链世界,慢雾科技其实上可以认为是有“超能力”的公司,我想知道,你们是如何约束自身的“超能力”的?有哪些不可违背的行事原则?除了观念和文化上的约束,慢雾科技对内部成员有怎样的实质性约束?

嘉宾张寿松:我不认同“币改”这个说法,我投的就是区块链的项目。你能说互联网公司是“网改”公司吗?

Q5

嘉宾慢雾余弦: 有必要,这问题真好啊!

betway必威官网手机版:地下红客收割庄家,本轮多头市集周期会比二〇一四年短一些。阁主大象:有道理。那么正确的说法是什么呢? 

阁主大于:第五问,当前很多高校都开设了区块链课程,浙大,清华,斯坦福等高校相继开设,学生们似乎对这类课程也抱着极大的兴趣,行业内对专业的区块链人才也是求贤若渴,您认为区块链课程应当纳入大学本科课程吗?北大有计划开设区块链相关课程吗?光华区块链实验室具体在开展哪些工作?有人才培养方面的尝试吗?

我觉得这首先是价值观问题了,我们是职业做安全,过去十多年,圈子是有口碑的,而且我们很明白该遵守什么规则,比如我们国家有网络安全法。

嘉宾张寿松:一个商业模式是否适合用区块链,这是由它的商业本质决定的。

嘉宾刘晓蕾:我们学院已经开了一门这个方向的课。“金融科技基础与应用”是给硕士生的。就是我讲的。其中一大半是关于区块链。下学期我会给MBA开一门这个方向的课。到时候欢迎群里各位做嘉宾到课堂上交流!我很支持本科开课,虽然我们还没有。因为年轻人更容易接受新鲜事物,更有创新的闯劲。

我一直给团队共识我们的红线,我们在招人时尤其注意这个,价值观是第一需要考虑的,然后才是其他。还有,我们也和公安相关部门有合作,在自我约束这方面,我们非常严肃。

阁主大象:我更正一下我的看法,我个人认为是存在“网改”的,互联网作为底层技术确实改变了大多数行业,正因为有了互联网,才有了那句著名的话“任何行业都值得重来一遍。”所以,“币改”是否可以准确的说是“链改”呢?

阁主大于:这个项目将成为中国区块链产业的黄埔军校啊。

我总说:确认过眼神,我们一起干事,还不止确认过眼神。

嘉宾张寿松:币不是代替股权的一种东西,不是所有的公司都要用区块链技术。

主编赵一丹:好期待!

我也总说:守正出奇。比如,黑客这个身份,自带奇……

阁主大象:恩,落地场景也是有限的。

嘉宾刘晓蕾:趁机做个广告,我们区块链实验室在招博士后和研究助理。大家有优秀人才向我推荐啊。感谢!

但是你得守正,价值观一致,还得敬畏法律,敬畏规则。

嘉宾张寿松:这不叫“网改”。“币改”这个词更多是源于“股改”。

阁主大于:还请您先把实验室的情况,再简单介绍一下。

群友厂长:好纯洁。

Q8

嘉宾刘晓蕾:实验室是设在北大光华下面的。致力于区块链方向的前沿理论研究与政策建议。我们偏的不是技术,是应用。特别是监管科技方向。写案例,论文,收集数据,写政策报告,组织论坛交流等等活动。以后有活动会及时通知大家。欢迎大家参加!

阁主大于:文化 制度 监管。

阁主大象:嗯,我继续我的第三问,最近火币HADAX超级节点修改规则引发了一些Token Fund的强烈不满。一些曾经被币圈投资人嘲笑为“古典投资人”的传统基金成了常务节点,而节点资本、Dfund、BlockVC等币圈“新富”被“发配”到了只有申请制且面临着末位淘汰风险的优选节点。有人说这是new money和old money之间的一场战争。在您看来,跟过去相比,传统投资人和区块链投资人过去泾渭分明的界线是否有所变化?双方在区块链的关注领域和投资标准上有何不同?区块链投资领域是否存在一条隐形的鄙视链?

阁主大于:@刘晓蕾 非常期待光华区块链实验室成为我国区块链经济研究的重要大本营。

嘉宾慢雾余弦:不,纯洁这个词不适合我们。

嘉宾张寿松:就像上个问题一样,不存在传统公司与区块链公司之分,我认为也不存在new money和old money之分。传统公司应用区块链技术和新区块链公司,就像传统VC投资区块链和新兴资本投资区块链,我认为是一样的。

嘉宾刘晓蕾:谢谢阁主祝福!

阁主大于:守正应该是出奇的前提。那让您选一个词来描述慢雾,你会选择什么词?

阁主大象:概念的界定在于源头不一样吧?

阁主大于:好,我问的问题就这些,下面请另外一位阁主@大象 接力。

嘉宾慢雾余弦:好吧,想不到。

嘉宾张寿松:站在更长远的角度来讲,新到晚到,其实都是从业者。这种所谓的“鄙视链”毫无意义。

Q6

阁主大于:其实如果让我来想的话,好像也没有比“守正出奇”更加合适的词了。

阁主大象:确实,殊途同归。

阁主大象:好的,我来刺激大家一下。

嘉宾慢雾余弦:是这样,我们也不会提白帽这个词。

Q9

阁主大于:双阁主的模式,嘉宾确实很辛苦啊!但是内容也会真的很丰富。

阁主大于:白帽这个概念已经越来越深入人心了。

阁主大象:第四问:今年数字货币交易市场走入了熊市,比特币市值从今年以来下跌超过50%,您作为经历过数字货币周期的投资人,如何评价目前所处的数字货币市场?何时将走出谷底?

主编赵一丹:于阁主也辛苦了!

嘉宾慢雾余弦:我们有我们的行事准则,确实,守正出奇是最合适的形容。

嘉宾张寿松:我认为所有资本在区块链的投资领域,都是一视同仁的。不需要看过往的历史、年龄、资历。谁在这个行业里投出了好项目,谁就是优秀的投资者。

嘉宾刘晓蕾:于阁主辛苦了!我不辛苦,跟大家交流很开心。

Q4

阁主大象:不管白猫,黑猫,抓住老鼠就是好猫:)

阁主大象:我的第一个问题,从今天头号大新闻问起,昨晚,李笑来万字录音流出,正所谓“天不生你李笑来,币圈万古如长夜”,如何看待这个事件?会对整个行业产生什么样的影响么?

阁主大于:第四问,您曾经说“这个社会不存在完美的去中心化,不存在乌托邦,去中心化 中心化才是区块链落地的真正未来。”您认为完全的去中心化不可能吗?去中心化 中心化指得是一种新的共识机制,还是一种治理机制?

嘉宾张寿松:周期性是非常正常的。但这次的周期应该会比2014年的熊市会短一些。

嘉宾刘晓蕾:好难的问题啊。

嘉宾慢雾余弦:嗯。完全去中心化不可能,因为人性,我高中就看《自私的基因》,里面描述了人性非常底层的本质行为:利己与利他。

阁主大象:这句话对新入者应该是个安慰……

阁主大象:不会吧,我还以为只是李笑来的人设问题……

阁主大于:能再具体解释一下吗?

嘉宾张寿松:2013年的行情是比特币的价格主导的,2017年的行情有更多层面技术的创新。2014年价格的下跌让很多人觉得比特币可能是个骗局。但今年,大家还是相信区块链技术的长远发展。

嘉宾刘晓蕾:首先我认为币圈是很乱的。非常乱的。以至于我经常收到提醒说要离币圈远点。

嘉宾慢雾余弦:区块链落地的真正未来,其实,我并不觉得区块链技术有什么需要特别去强调的,我们应该看人类的未来,比如生产关系与生产力,大趋势来看(不考虑黑天鹅事件),生产关系肯定是越来越好(比如区块链技术让信任成本尽可能降低),生产力越来越强。

阁主大象:也就意味着前景相对更为乐观。

阁主大象:谁在提醒你?是币圈的人么?

区块链并没什么特别,就好像我一直说黑客没什么特别。我想表达的是:我们不必过于强调。对了,别忘了:区块链可不仅仅是技术,还有经济和政治。

嘉宾张寿松:时间我就不预测了。

嘉宾刘晓蕾:另外我个人也比较悲观,我认为我们现在看到的项目95%-99%,都会死掉。但是剩下的1%将会是非常优秀的项目。在这种概率下,离币圈远点并不是个糟糕的建议。

阁主大于:我很同意,技术永远是中性的,只能推动既有趋势而不能根本改变。

Q10

阁主大象:那……感觉现在的如花盛景就是……那您为何而坚持?

所以说,技术只能强化原有的产业逻辑和趋势,比如如果能通过分布式协作增加效率,那使用区块链一定是很好的。但是恐怕不能用技术凭空创造出来不存在的趋势。

阁主大象:好的。第五问,说说比特币。 去年芝加哥商品交易所和芝加哥期权交易所纷纷推出了比特币期货交易,在数字货币市场不景气的情况下,对于投资者来说如何利用衍生工具进行投资和保值增值?此外对于币圈新进入者和数字货币持有者分别有哪些方面建议?

嘉宾刘晓蕾:其实并不是说有多少项目会死掉有多可怕。而说现在呢,由于没有监管,野蛮生长,导致很多不规范的操作。现在的币圈经常让我想到,没有SEC之前的股市。美国股市不是从第一天就有证监会的。没有证监会之前股市也是非常乱,内幕交易,操纵市场,也有很多类似空气币一样的,空气公司。所以后来美国才成立了SEC,对股市加强了监管。股市才渐渐规范起来。希望币圈也可以慢慢规范起来吧。

好,我提问的部分就到这里。接下来请另外一位阁主大象提问,也就是要从一本正经切换到轻松愉快模式了。双阁主的模式,嘉宾很辛苦,观众很嗨皮。

嘉宾张寿松:对于投资新手来说,一句话:“别玩期货”。

阁主大象:所以,国家政策就是币圈保护伞?

Q5

阁主大象:言简意赅呀,哈哈哈。

嘉宾刘晓蕾:无论是外来监管,还是内部自律。其实行业内自律也很重要。

阁主大象:我是一名观察者。

嘉宾张寿松:期货虽然作为一个成熟的金融工具,但它更适合套保的需求和专业投资者投资的标的。

阁主大象:形成自律的时间会很长……

作为观察者,我观察到您有一条发在朋友圈的信息:“我们说慢雾无对手,有投资人估计当我们神经病,现在这个环境,没点格局及想象力还真就别出来做事了……不用给我们假设对手,小龙虾都没吃过两顿的你觉得能谈出个鬼?一个电话就自以为无敌的,不见……”这句话的感觉,不好说低调,更像是在说“燕雀安知鸿鹄之志”,所以你觉得如果要成为你的对手,需要哪些条件?

Q11

嘉宾刘晓蕾:相信当潮水退去的时候,那些自律的机构/项目会脱颖而出。

嘉宾慢雾余弦:得罪人。

阁主大象:时间比较紧了,最后一问,李笑来的录音曝光了自己的“成功秘笈”,称“如果你随波逐流地认为价值投资是对的,那你注定是个傻逼平庸的人物。”币圈造富神话的逻辑成了“做网红圈粉丝再发一堆垃圾币销售给他们”。您觉得再这样下去,“劣币驱逐良币”的现象会不会越演越烈?对于未来的监管政策,您有什么建议?您也经常被一些项目方“站台”,有什么话想对那些项目方说吗?

阁主大象:目前有这样的项目在启动么?

阁主大象:不会得罪人的,因为对手可能还没诞生……

嘉宾张寿松:在一个行业的初期,必然有很多不规范的时候。2010年团购网站火热的时候,也有很多团购网站卖假货。不论监管如何,市场也会大浪淘沙,用户也会逐识别优质项目。我认为行业会趋于规范和理性。

嘉宾刘晓蕾:我见到过一些。

嘉宾慢雾余弦:这句话其实有当时的心境。

我也真诚地呼吁所有从业者,踏踏实实做事,不要靠弄虚作假,谎言始终会被戳穿的。

阁主大象:目前开展哪些工作,会不会被某些人恨死……

这个生态才刚开始热闹,就天天喊打喊杀的,任何事业想做好都需要有个马拉松心态。

阁主大象:是的,是骡子是马,最终都会显型。

嘉宾刘晓蕾:是问我目前开展哪些工作吗?

火讯财经创始人龙典:最近看了一个电影:《我是谁:没有绝对安全的系统》感觉黑客特别厉害。

火讯财经主编赵一丹:感谢两位阁主,感谢今晚嘉宾的精彩回答。

阁主大象:好奇目前自律项目的进度

嘉宾慢雾余弦:慢雾的使命是给这个区块链生态带来安全感。愿景前面也通过了。慢雾是个慢格调的公司,不喜欢竞争。

嘉宾刘晓蕾:我们目前在写一份关于“监管科技”的报告,关于应该如何监管这个行业提些建议。大家如果有好的建议欢迎提。

《我是谁:没有绝对安全的系统》这部电影拍的不错。

阁主大象:确实,监管势在必行,毕竟大家都不想当显而易见的韭菜。

群友刘韩:知道创宇、armors应该在行业都是比较领先的吧。

Q7

嘉宾慢雾余弦:知道创宇是我老东家。我在老东家做了9年安全,负责安全能力。是的,他们很强。我觉得区块链生态有它极大的魅力,可玩性其实很高很高,现在谈对手,太早。

阁主大象:我的第二问,是代替年轻人问的,目前圈内90后颇多,您的学生中入圈的多吗?您对这些入圈的年轻后辈有什么想提醒的?

Q6

嘉宾刘晓蕾:有一些。他们比我懂。我经常跟他们学习。可能有点非主流:我觉得人,特别是年轻人还是应该有点情怀。

阁主大象:刚才有讲到要去神秘化,我们知道暗网是最神秘的组织,匿名交易者在这上面交易毒品、假身份证、火药还有黑客软件等被法律禁止的物品。 人们通过加密的隐身软件才能进入这个普通搜索引擎不能发现的空间,一切交易都通过执法人员监管不到的虚拟货币隐秘进行。可以给大家科普一下,你们所认识的暗网吗?

阁主大象:情怀指的是?

嘉宾慢雾余弦:暗网其实是个很泛的概念,里面有太多大大小小的组织或个人,霍炬这篇科普文章:写得很好,推荐之后看看。

嘉宾刘晓蕾:有点比赚钱更远大的理想。不想赚钱的时候,到可以赚到钱了。比如做一个项目,是不是真的可以为社会解决什么痛点。而不是就为了割韭菜。这就是情怀。很多有情怀的年轻人。北大就有很多。圈里也有很多。

我题外话说下地下世界现在最有意思的我觉得是门罗币,但是这个题外话回头可以再展开。

阁主大象:对于年轻人来说,抗拒钱的诱惑力……太难了。

阁主大象:讲讲嘛,不要吊大家胃口……

嘉宾刘晓蕾:我没说想赚钱不对。只是说应该有更高远的想法。如果做一个项目的终极目标就是赚钱,那往往做不好。只是我个人一些理想主义的看法。但是我珍惜这些理想主义。

嘉宾慢雾余弦:门罗币不小心创造了个网络和平世界,因为其CPU/GPU算力友好,对抗职业矿机(比如ASIC芯片)。且门罗是最早的一批,算是匿名币的龙头。地下黑客入侵大量服务器,以前是勒索、窃取机密,现在大规模做CPU挖矿。比如一段代码:(由于代码太长……已略)

阁主大象:所以,您作为老师,会强化在情怀上的引导?想追问一下,进入“区块链”,谁是您的引路人呢?

阁主大象:这是科普……

嘉宾刘晓蕾:这个问题有意思。我的学生们就是我的引路人。去年大概5月份的时候,我给EXED上课,当时准备的是另外一个题目。但是给学员做survey的时候,最高票的选题就是金融科技和区块链的话题。所以我就讲了这个课题。除了金融科技(比如互联网金融)的内容以外,我加入了区块链的内容。把我原来了解到的好好系统的总结了一下,又加入了一些新的内容。如果一定说入圈,就算从那时开始吧。所以我说是我的学生的需求,推动我的。

嘉宾慢雾余弦:这里的蠕虫修补了相关漏洞入口,杀掉了蠕虫对手,安全加固了相关机制,然后它仅挖矿……不少企业入侵事件的发现不是因为发现蠕虫,而是发现服务器或主机卡了……这些蠕虫挖的主要就是门罗。

阁主大象:“币圈”或是“区块链”背后的意义是不同的,您更愿意认为自己是哪个领域里的人呢?

这样的挖矿收益高呀,更好的蠕虫还会合理利用服务器资源,让你还不一定发现得了。好了 先科普这点。

嘉宾刘晓蕾:我一直认可教学相长。我是在教学中学习成长的。我更喜欢“链圈”。

阁主大象:挖门罗币?感觉诡异,换个话题。

阁主大象:态度很清晰呀,要给出喜欢的理由么?

嘉宾慢雾余弦:嗯,很神奇的世界。

嘉宾刘晓蕾:区块链嘛。不就是链圈嘛。

Q7

阁主大象:为何觉得自己不是“币圈”呢?

阁主大象:说回您自己,6月28日晚间,慢雾科技在官方微博上表示,发现交易所在进行USDT充值交易确认时存在逻辑缺陷,导致“假充值真交易”。对此,okex和 LBank等平台相继做出回应表示,他们已针对该漏洞做出了排查,两家平台均不存在以上漏洞;但由于LBank无法保证其他交易平台及USDT 整体的安全性,所以决定暂时关闭USDT充值。

嘉宾刘晓蕾:token不是目的是手段。把它作为目的的都动机不纯。如果只是手段就不需要叫“币圈”。

目前该事件有什么最新进展?慢雾最近又发现了哪些新型且隐秘的攻击手法?

Q8

嘉宾慢雾余弦:关于 USDT “虚假充值”的事件,目前许多交易所也都发了公告声明说不存在该问题了,存在该问题的交易所也都获取了情报在第一时间修复了,目前应该已经不存在此问题了。

阁主大象:那么,交易所的存在您如何看?您曾表示,中国有必要做自己的数字资产交易所。就现在国内的形势来看,这个容易吗?应该怎么入手呢?未来多久能实现呢?

我们披露的基本都是已经有攻击事件发生的,而不是一个单纯的漏洞,单纯漏洞没意思。

嘉宾刘晓蕾:数字经济时代,数字资产是核心资产,是资产就需要交易和定价。所以我觉得有监管的交易所非常重要。但是监管有很多挑战,另外需要各个国家协同监管才比较有效果。所以短期内还是需要行业自律。还是那句话,相信那些能够做到自律的机构,可以在监管到来的那天,脱颖而出。

当时我朋友圈发了段文字:我们一般不披露那些还没出现攻击事件的情报。比如单纯漏洞这玩意,挤挤总会有的,多重磅都可以搞个出来,没什么好说,但只要是事件,就代表已经发生,披露我们尽最大努力走负责任路线。我们在给甲方做安全时,会全面带入我们的情报网络,这种价值,似乎还不好量化,但懂的人,会很感激我们。

阁主大象:这个进度和国家有关系么?比如中国就会慢一点或者快一点?

其实我们发现不少隐秘攻击,有些还不是时候披露,我们一般是先通知合作方,修复后,再想办法合理披露。

嘉宾刘晓蕾:应该说各个国家都在探索中吧。

比如这个 #预警# 新型攻击手法披露:以太坊黑色情人节事件里已经出现的隐蔽攻击方式!

Q9

一次次颠覆许多人的认知。这个过程挺有趣的,就像破案,抽丝剥茧……但是你们知道,不是什么都可以立马公开谈,因为即使我们看看本群500人,有攻击者吗?你们觉得?你们回头加我微信,你又能知道我就是我?

阁主大象:您曾对于比特币现在能不能当现金花的问题表示,在绝大多数国家里都不能,特别是在中国绝对不可以,但是在日本等极少数的国家可以。为什么呢?

群友币圈小吴:问题以后越来越多。那么实际上,中心化也未必是坏事。

嘉宾刘晓蕾:各个国家面临的情况不一样。当一个没有监管的新事物来到的时候呢,可以想象有两种方法,一种是先把他禁掉,然后再慢慢放开好的部分;还有一种是先观望,然后再慢慢禁掉坏的部分。

阁主大于:细思极恐。

阁主大象:现在国内有一些诸如“数字货币有望取代微信、支付宝,前景无限好。”的言论,同时也有人说,因为目前国内微信,支付宝等支付手段已经极其方便了,所以数字货币当做支付手段是没有前景的,您怎么看?数字货币支付适合国内的情况吗?除开这一点,那么未来中国会支持数字货币支付吗?

Q8

嘉宾刘晓蕾:这里有两种数字货币,完全不同。一种是数字化人民币,一种是类似比特币。数字化人民币还是法币。比特币之类的加密货币不是国家为主体发行的。所以这两种是根本不同的。

阁主大象:这让我想起早前比较大的新闻,今年年初日本CoinCheck交易所被盗近5亿美元的新经币(XEM),当时新经币的开发团队开发了自动标记系统,用来追踪所有CoinCheck被盗资金。但是,最终被盗的新经币还是被黑客清洗干净了。安全已然成为区块链行业必须重视的话题,那么区块链企业自身应该采取哪些措施应对高发的区块链安全问题呢?

阁主大象:但是从大众角度,他们是从使用场景上来讲的。

嘉宾慢雾余弦:建议其实好多,简单说几个:1. 做好各方面的安全加固;2. 找专业团队做安全审计,把专业的事情交给专业的人来做;3. 共同促进生态安全。

嘉宾刘晓蕾:法币数字化支付当然没问题。加密货币取代法币我个人认为不太可能。我可以想象token在项目中使用,在市场上交易。但这和离开项目作为“支付手段,计价单位,价值储存”的货币不同。token成为作为有上述三项特征的货币,我不看好。

阁主大象:刚才我问了第八问,再追问一句,号称是可以追溯来源的加密货币真的没有办法将这些“赃款”锁定吗?

阁主大象:类似于股票不能用于支付?

嘉宾慢雾余弦:不一定,比如智能合约代币如果加了锁机制,那可以,但这样你们不觉得很可怕?项目方权限也太大了吧?

嘉宾刘晓蕾:嗯。类似但不完全一样。因为token在自己的项目里可以使用,用于支付。这个没问题。但我不看好它离开项目作为媒介使用。

阁主大象:这就是两难悖论。

阁主大象:是的,token依托项目而生,如影随形,这也是刘老师将自己鉴定为”链圈“的原因吧。绝不孤立地夸大token的作用。

Q9

嘉宾刘晓蕾:嗯。

阁主大象:EOS主网上线前夕,360安全团队公布了EOS的“史诗级”安全漏洞,我们当然相信360团队认真负责地公布漏洞的态度。但是部分EOS支持者却认为360做空EOS,周鸿祎借势入局。我想请问余弦先生,作为一个拥有“超能力”的黑客,一个“守正出奇”的黑客,在区块链行业从事安全工作遭遇过哪些非议?其中您最不能容忍的指责是什么?

阁主大象:我的提问结束,谢谢刘老师。

嘉宾慢雾余弦:好问题。非议多得很,比如前面说的以太坊黑色情人节事件,我们披露后,有人就留言我:你们盗了不少币了吧?披露是不是想混淆视听?你们为什么不盗币,披露干什么...

嘉宾刘晓蕾:感谢@大象 阁主!谢谢@赵一丹 火讯财经主编 !谢谢大家!

我们没什么不能容忍的,因为我们深刻明白这个世界就是如此;-)

主编赵一丹:非常感谢刘教授,今晚长达两个半小时的访谈,为我们上了一堂非常精彩的北大光华课!

两本好书:《自私的基因》,《乌合之众》。

嘉宾刘晓蕾:感谢大家!谢谢大家这么晚还坚守。很高兴很大家交流。希望以后继续跟大家交流学习!

阁主大象:哈哈哈,宽恕。

嘉宾慢雾余弦:没什么问题是一顿小龙虾解决不了的,如果有,那就两顿。

阁主大象:可以,天天来。我最不能解决的问题是小龙虾为什么要去壳,这么麻烦。

Q10

阁主大象:那继续我的第10问?慢雾现在遇到的几乎所有智能合约的安全问题都是以太坊上的。最近这段时间频繁地有团队爆出智能合约安全问题,例如早期从BEC、SMT爆出的问题,还有最近EDU、BAI的问题。团队该如何做好风控呢?

嘉宾慢雾余弦:很聚焦的问题,安全最佳实践早有了,然后上线前请职业的安全团队做个安全审计,不费事。以太坊智能合约 —— 最佳安全开发指南。

这里,别偷懒,回头认真看。

Q11

阁主大象:第十一问,这是我的个人爱好,以权谋私一下。我也很喜欢看《三体》,对水滴印象很深,水滴既是监视者又是攻击者,让人细思极恐。在区块链的发展中存在这样的角色么?

嘉宾慢雾余弦:偶尔,我之前反驳过一个人:你对力量一无所知。这也是我们常说的:上帝视角。凡事都得看具体场景。

阁主大象:补充一句,在我问慢雾科技是干什么的时候,有人回答我,慢雾既是监视者又是守卫者……

嘉宾慢雾余弦:谢谢。

阁主大象:一共十一问,OK,我的问题结束。

嘉宾慢雾余弦:慢雾背后有一支 Red Team,以攻促防,只有了解攻击者的手法与心理还有这个群体的生存模式,才能真正做好防御。

自由提问环节

群友:请问,现在交易所那么多 如何看待越来越多的新交易所 至少安全角度而言,会不会只是个空架子?

嘉宾慢雾余弦:安全角度,我们觉得这个生态没谁是漂亮的。但是,相对优质的是有的。而且我们也发现,其实普遍来说,区块链生态里大家已经把安全当成必选项了。

群友:能承受这么大的DDOS攻击和数据量吗,竞争对手恶意攻击让这个生态更混乱了还是清楚劣质交易所呢?

嘉宾慢雾余弦:客观说,绝大多数安全性堪忧,挡不住职业攻击者。整体来说一切的生态发展都是从混乱到正规。

未来可期。我建议大家搞好自家安全时,也多促进整个生态的安全感,这方面需要一些共识。比如:1. 不夸大恐吓式宣传;2. 不拿安全当黑公关能力去踩对手。大家共同努力吧,也欢迎监督我们。谢谢,我准备吃小龙虾去了……

群友:问一个可能比较冒昧的问题:慢雾目前是运动员还是裁判员呢?会不会将来两者都会牵涉呢?

嘉宾慢雾余弦:啊,好问题。

我们努力做好区块链生态安全这一件事,我上面说的内容,也欢迎监督。我知道中立其实很难很难很难,但是我们努力。

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